▼视频 Video (全文深度采访见下方文字。视频为3分钟精华版,建议选择蓝光1080p观看。)
1.最关注中国哪些方面?
What aspects of China are you interested in?
所有方面。因为建筑不仅仅是设计,还会涉及到生活,现代的技术、科技、社会的变化等。当然我对艺术文化方面更感兴趣。
▼青山周平部分设计作品
2.觉得中国最有趣的地方是什么?
What is the most interesting part of China?
我来北京已经有12年了,对中国的印象一直在变化。2005年我来的时候,主流媒体上都在报道跟奥运会有关的大项目。我当时对中国的现代建筑,城市变化很感兴趣,所以来到了北京做设计的工作。现在大量的建设慢了下来,我更关注的是中国创新可能性的部分。我觉得微信,共享单车,手机支付等新的技术在中国已经超过了很多其他国家。中国出现了很多新的、有意思的想法,有意思的人和有意思的服务,这也是现在中国社会很有意思的变化。我觉得这个地方更适合新的想法,新的空间,新的建筑。
▼B.L.U.E.工作室,一堵砖墙分隔办公和会议空间
▼工作室中富有趣味的摆件
3.觉得中国最大的危机是什么?
What is the biggest risk for China?
变化很快也可以说是一个危机,很多事情在没有确定的时候已经变成一个新的状态。这种状况对建筑的影响可能是在建筑评论,中国在建筑媒体还没有成熟的时候就已经开始通过手机或网络传播。日本经济最发达,政治最活跃的时候正好是自媒体的时代,《新建筑》杂志这样的媒体变成了日本建筑界比较稳定的建筑文化评论平台,大家都在这里发表想法。但是中国已经很快地进入了网络和手机的时代,我不是特别清楚我们熟悉的网站能不能变成很稳定、很有文化,很有批判性的建筑评论平台,而这对建筑以及建筑文化的发展十分重要。我们需要这样的一个平台
4.你认为中国给了你哪些改变?
What changes has China brought to you?
越来越自由。我刚刚在苏州做完了一个很有历史的园子的改造。这个项目如果由苏州或者中国的设计师做的话,可能会有很多文化上面的限制,这有好的地方,但是有的时候也会限制建筑师的想法,让他们不去使用当代的解决方式。而我从外国人的视角去看苏州的园子,会关注更本质的部分。有时候很有价值的创新是从外面来的,因为外国设计师没有那么多限制,所以会创造新的传统,这个可以说是文化上的自由。
▼有熊公寓 – 苏州老宅改造项目,现代与传统结合的水景庭院
▼庭院和室内空间之间的开放关系
5.中国的环境对你的发展最大的限制是什么?
What is the restriction in the developing China you think have the greatest influences?
我们发展的核心是能不能做好的建筑作品,中国对其限制主要还是在施工方面。好的设计师越来越多,但施工、材料没有像设计师的发展那样那么快,很多问题一直没有特别好的解决方式。目前来讲只能做好整体管理建筑施工部分的工作,跟施工方交流,通过比较传统的方式来解决。
6.请分享一下上海项目最新的情况。
Would you like to share the latest projects in Shanghai with us?
上海外滩南侧西岸技术区里有很多现代画廊和建筑师事务所。我们把那里的一栋老厂房拆了,重新建了一座面积为250平米的日本现代艺术画廊,草间弥生画廊。
▼上海大田秀则画廊,外观纯净现代
8.能不能简单描述一下你的胡同生活呢?
Would you like to describe your life inside Hutong?
我大部分的时间都在工作室,外面人的生活方式一直给我带来设计上的灵感。比如说我隔壁的人房子很小,基本上没有采光,很暗,所以他从早上到晚上一直在外面的院子里刷牙、吃饭、看书、看手机,打电话。隔壁的阿姨每天早上都会来打扫我的院子,虽然这不是她的院子,但对她来讲心理上是。在住宅区的公寓里面有公共的走廊和电梯厅,我们一般不会看到有人在那打扫,因为我们觉得那跟我没有关系,应该是别人负责的空间。但是在这,我们会看到胡同里私密空间和公共空间之间比较微妙的关系。
▼胡同居民把家具搬到道路上,城市空间成为家的延伸
9.你希望胡同里面有哪些需要改变和进化的地方?
What do you think should be promoted and transformed in Hutong?
很多人喜欢胡同,但是最后还是会选择住在三环外、四环外的住宅。现在的胡同变成了没有条件安家的人的生活空间。我们要把胡同改造成年轻人也可以生活的空间,在这里,年轻人、老年人、有钱的、没有钱的、外国的、当地的,不同背景、不同类型的人都可以找到自己的生活空间,这对我来讲是城市最核心的价值。我希望更多普通的外来人可以在胡同中找到自己的生活空间。
▼南锣鼓巷大杂院改造项目,在胡同中营造适合人生活的空间
10.日本很多建筑师喜欢研究家的概念。从建筑师的角度看,你觉得日本家的概念和中国有何不同?就你个人而言,你希望家庭与房子的关系是什么样的?
对于大部分日本人来讲,家是一座独栋的房子。六十年代七十年代时,很多日本年轻人从农村到东京工作,慢慢地他们结婚生子,在郊外有了一栋房子。爸爸每天早上坐火车到城市中心办公,孩子上学,妈妈照顾房子,这是很多日本家庭的原型。放到中国,家就是公寓,是住宅楼的一个房间,这是最大的区别。第二个区别是大部分日本的房子建筑和室内是一起设计的,而中国一般来讲是先有毛胚房,买房子后再自己装修,所以有很大的家装市场,有很多家装设计师,建材市场,家装媒体,家装企业等。
我觉得家和房子应该变成两个不同的概念。我们自己设计建造的住宅太把家和房子做成一致的,这可能跟家庭结构有很大的关系。爸爸妈妈和一两个孩子,这样的家庭生活比较完整,他们的生活空间可以稍微封闭一点。但是现在这种家庭越来越少,比如说在东京,大部分都是单身家庭,有的是年轻人,最多的是老年人。北京、上海这种大城市也是一样,一个人生活,两个人生活的家庭越来越多,房子可能也越来越小。过去我们可以买一百平米的房子,现在我们只买30平米的房子,我们的家可能需要延伸到城市的其他地方,没有办法都放在一个30平米的小空间里,城市越来越变成家的一部分。比如说我们办公室旁边有一个盒子的健身房,可以通过微信预约一个小时。进去后这一个小时的时间里,这个盒子是我自己的健身房,我的家。很多城市的书店、电影院都变成了家延伸的空间,没有办法把家的概念放在那么小的一个房子里面。
▼盒子健身房,城市空间变成家的一部分
11.你心中未来城市生活方式是什么样的?
What is your thought of future life-style in the city?
我有时候会把北京和巴黎一起比较,因为北京和巴黎有一些方面比较相似。北京原来二环内有一个被城墙围合的老城区,和巴黎面积大概是一样的,城市结构也一样,核心是一个历史街区,外面是一个现代的生活区域。然后城墙被拆了,变成一个汽车的高速道路,巴黎也一样。不一样的地方是老城区的建筑密度。巴黎老城的传统建筑一般有六层或七层,可以在保留原来的老建筑的同时容纳现代城市的人口密度。但是因为北京的老建筑都是一层,我们想保留老城风貌的话,就只能容纳相当于巴黎七分之一的人口,这跟我们现代城市的人口密度有很大的差距。所以我们在胡同里面逛的时候,经常会发现地下的开发就越来越发达,老房子上面看起来是很传统的一层楼,下面实际上有四五层的地下空间。这是一个比较独特的,自然而然出现的变化。建筑师能不能把这种自然而然出现的变化变成更好的状态呢?这是我比较关注的问题,即地下空间。第二关注的是小空间的利用。北京老城区城市空间虽然很少,但是还是有很多没有被好好利用的废弃的小空间。我们过去几年做过的北京胡同改造当中,有很多小房间因为面积小而没有被利用。通过我们的设计,把这种原来没有被利用的、废弃的城市小空间变成一个可以生活的地方,也是我觉得比较重要的一个方向。
▼灯市口胡同住宅,巧妙利用狭小空间满足丰富的生活需求
12.做设计最困难的是哪个阶段?
What is the hardest part in doing design?
我觉得是做方案的时候。我们希望每个项目都有一个新的思考或新的价值,但是世界上有这么多建筑师在做不同的项目,想要做出新的东西其实很难。每个项目能不能找到我自己满意的、新的想法,是我每次设计中比较困难的地方。
13.应该如何平衡共享环境和私人空间之间的关系?
How do you balance the shared space and the private space?
思考这个界限是我们做设计的一个重点。我们现在在福建泉州做一个全新的共享社区,每个房子都是一个盒子。房子本来是不动的东西,但我们把房间都变成下面带轮子的盒子,把私密的、私有的空间缩小,把公共的、外面的空间做到最大。当然这样做会出现很多问题,比如说一个人想要去叫旁边的人,灯光怎么办?比如说要把盒子移动到那边,但中间有另外一个盒子怎么办?他们的私人物品怎么办?我们实施新想法的时候会出现各种各样的问题,设计就是要解决这些问题。比如我们把电的部分通过充电器来解决,灯光问题我们会在手机上做一个APP,睡觉就按睡觉模式,睡觉的人越多,这个区域的灯光越暗。解决问题才是创新的过程。这样的设计在日本很难出现,因为日本规模比较小,成本比较高,很多日本人觉得失败一次就不行了,但中国不是这样。泉州有六七百万人口,和伦敦差不多,是很大的城市,里面有很多年轻人,如果有一百个人或者两百个人能接受,那这个想法就已经成立了。加上泉州成本没有特别高,所以可以在这样一个人口规模大的二三线城市做比较有创新、试验性的东西。
14.用户完全没有按照设计师的想法去使用空间,出现不同行为模式的时候,会给你带来什么不一样的反思呢?
What do you think if the clients do not use the space in the way architects designed? Will it make you to rethink your design?
如果是业主对我们设计的空间做了很大的改动,我觉得没有意见,问题是他们怎么改。如果他们把我们设计的空间改造成比较好的状态,通过他们的想法好好利用我们的空间,发现新的使用方式,使用价值,我们会很高兴,因为这个空间已经变成他的了。比如上次改造的房子,我本来给业主的女儿设计了一个学习的空间,但她并没有在那里学习,而是把它变成了一个自己藏起来的小空间,是她在家里面最喜欢的地方。这种发现对我来讲是很高兴的,
▼南锣鼓巷大杂院改造第一家,巧妙利用有限空间
15.现在你创作关注的方向是什么?
What is the focal point in your projects now?
我自己开事务所之后做了几个胡同改造的项目,被媒体关注得比较多,这也是我比较感兴趣的一个方向。我现在也在做白塔寺那边胡同的改造以及苏州老房子的改造。我关注的第二个方面就是新的生活方式部分。我们将要做一个新的公寓,也是希望结合我们对胡同生活方式的研究,做新的生活方式。另外一个关注方向还是建筑。因为我们是建筑师,还是想做出比较好的建筑作品。
▼改造项目 – 北京国子监失物招领家具店